Prof. Dr. Bülent BERKER Sağlık Gündemi'nde - Kısırlık Tedavisinde Güncel Yaklaşımlar

çok değerli kanal5 televizyon izleyicileri bir sağlık gündemi programında Daha sizlerle beraber olmaktan son derece mutluyum ben Profesör Doktor Kadirhan Sunguroğlu Bugün sizlerle ülkemizin önemli sorunlarından biri olan kısırlığı ele alacağız kısırlık tedavisinde güncel gelişmeleri güncel bilgileri paylaşmak üzere beço çok değerli bir meslektaşı mı bu konuda uzmanlığıyla bilinen çok değerli bir meslektaşım ı davet ettim Ankara Üniversitesi Tıp Fakültesi kadın hastalıkları ve doğum anabilim dalı öğretim üyesi Sayın Profesör Doktor Bülent Berker Hoca bizlerle hocam hoş geldiniz Çok sağolun kadar Hocam size görmek beni çok mutlu etti nazik davetiniz için de çok teşekkürler verdiğiniz hocam tabii böyle Ankara Üniversitesi'nden konuklar olunca bize elimizde olmadan hemen fakültemizi üniversitemizi yad ediyoruz Ankara Üniversitesi Tıp Fakültesi bizim evimiz yuva bu duyduğumuz oradan gelen konuklarla ayrı bir Sen mutluluk yaşıyoruz şimdi Sevgili Hocam kısırlık tedavisi Biz başka programlarda da konuşuyoruz ama siz bu konuda üniversitenin öğretim üyesi olarak konuyu gelişmeleri en yakın takip eden hocalardan biri olarak bak son gelişmeleri güncel bilgileri bizimle paylaşırsanız çok sevinirim Şimdi hocam isterseniz önce bir tarifle başlayalım Bu kısırlık tedavi şeyden önce nedir bu kısırlık bu konudan sonra sebepleriniz hocam ya bu nedenleri Niye Niye insanlar kısır oluyor ya da böyle bir sorunla karşılaşıyor hocam Çok teşekkürler sizin de söylediğiniz gibi toplumun önemli bir sorunu şimdi kısır olmamak ne demek yani bebek sahibi olmak Dolayısıyla Üreme hücreleri varsa yani Erkekte sperm Kadında yumurta ve Rahim tüpler bunlarla ilgili o dönem yoksa üreme yaş grubu dediğimiz yani 18 yaşla 45 yaş arasındaki bireyler aile kurduklarında bebek istediklerinde bebek sahibi olamıyor larsa ise buna kısırlık diyoruz tabi toplumda ne kadar ciddi bir sorun şöyle söyleyeyim yaklaşık olarak Türkiye'de 10 milyon civarında ya aile var Evet şimdi toplumdaki yaygınlığı yüzde 10-15 en az olarak düşünürsek Yani bir buçuk iki milyon çift bebek sahibi olmak için uğraşıyor rakamı Hocam çok yüksek bir rakam ve ve şunu söylemek isterim yardımla üreme teknikleri tabi işinde için bu işin içinde aşılama var başka şeyler var ama Örneğin ülkemizde yıllık tüp bebek oranı 50 bin lira civarında Amerika'da bu 300 bin lira bulmuş durumda bu dünyada saati tüp bebekte doğmuş kişi sayısı ise 8 milyon a yaklaşmış durumda Yani gerçekten toplum için önemli bir sorun Tabii yaş burada biraz devreyegiriyor yani erkek için tabi yaş belki 45 edildi yaşlar ama kadın için dua da şöyle bir kurallara 30'lu yaşlara gelince üreme potansiyeli azalıyor Bu nedenle Biz dur hekimler olarak şöyle düşünürüz bir kadın 35 yaşından önce Eğer aile kurmuş evlenmiş ve bebek istiyorsan bir yıl uğraşmış olmasına rağmen olmuyorsa O zaman biz onu infertility yani hakkınızı tatili kısırlık sıkıntı olan gruba koyuyoruz ama 35 yaş üzerinde bu süre kısalıyor altı ay uğraşıp bebek olmasa o zaman kısırlık tedavisine yavaş yavaş hayale gidecek vakti fazla oldun Evet her doğru Peki hocam bu kısırlığı çok güzel tarif ettiğiniz toplumumuzda yaygın bir sorun Bunun nedenleri neler niye böyle bir sorunla karşılaşıyor çiftlerimiz Ailelerimiz neden bir tıbbi sebepler var bir de sosyo ekonomik sebepler var şimdi önce sosyal komite bir söyleyeyim Her şey kadının yumurtası üzerinden planlıyor öyle gelişiyor Dolayısıyla şunu bilmeliyiz ki kadınlardaki yumurta sayısı bir kız Bebek doğduktan sonra çok ilginç olarak yumurta hücresi üretilmiyor ve anne karnında bu hücrelere sahip olduktan sonra doğduktan doğdu diye bir kız bebek bir daha bu hücreler üretilmiyor burasıyla şimdi yaş ilerledikçe Biraz önce de söyledik yani yumurta sayısı azalıyor kalitesi azalıyor Şu nedir işin sosyo-ekonomik tarafın değil Bu yüzyılın başında yani yirminci yüzyılın başında 1900'lerde ilk bebek sahibi olma yaşa 20 ve Bu yüzyılın sonunda Yani yirminci Yüzyıl başlarken 30 Yani ilk bebek için söylüyorum ve Tabi bu sosyal konut durum biraz daha güzel dikçe Hani kadınlarımız ekonomik hayata girdikçe eğitimleri devam ettirdikçe burasıyla ve bebek evlenme yaşı ilerliyor bebek sahibi olma yaşı da ilerliyor Dolayısıyla kadın yaşının artmış olması önemli bir faktör kısırlık için yine bir şimdi bizim çocukluğumuzdaki yiyeceklerle şimdiki yiyecekler arasında da muhtemelen fark var yaşadığımız ortamda acı Muhtemelen fark var yüklenmiş olduğumuz streste Muhtemelen farklar bütün hepsi birikince çevirebilirsiniz Yani sosyo-ekonomik dediğim kısım bu Ama tabii klasik tıbbi yaklaşım da baktığımızda eğer ki ay sebepler kadına ait sebepler Nadir kıyafet sebepler süper çok az olması ya da hiç olmaması bu durumda sperm üretimi ve üretemiyor olabilir ya da kanallar tıkalı olabilir ya da hormonal bozukluk olabilir erkekte kadına gelince yine brahmi olmayabilir tüpleri tıkalı olabilir yumurtlama problemleri olabilir Ne oldu pisti çikolata kisti de birtakım organik sorunlar olabilir Dolayısıyla bu organik durumlarda bazen bir tane değil birkaç tane oluyor ve kısırlığın sebepleri yine ilginç bir şey söylemek isterim yani hastalarımız duyunca bazen Hani anlamlandırmak da zorlanıyorlar ve bir sebebi bulamıyoruz yani kızının sebep bulamıyor Buna da sebebi açıklanamayan infertilite kısırlık diyoruz Evet şu an Tıp çok gelişmiş bir seviyede Ama yaklaşık olarak 100 infertil çiftin 30'unda birçok bu olmasına rağmen sebep bulamıyor Ama bu demek değildir ki bunların tedavisi 30 da büyük bir oranı hayatta sebepleri aşağı yukarı Bunlar açın Hocam çok teşekkür ediyorum Siz çok güzel bir şekilde çevresel Şeb appleri işte kişilerden kaynaklanan eşlerden kasetleri anlattığı soda gelip bir kısmında sebebini açıklayamıyor İstediğiniz bir Peki hocam burada Siz dile getirdiniz bir parçayı yaş öne çıkıyor yaşın önemi Ne yani bizim bildiğimiz de bir yumurtalık rezervi var Onu da soracağım yani yaşlı bunun ilgisi de bu yumurtalık rezervi dediğimiz rezervi ölçebiliyor muyuz nasıl ölçeriz biraz o konuda bir çok çok teşekkür ediyorum çünkü bu da aslında bir toplumsal farkındalık oluşması gereken bir durum Çünkü biz yumurtalar azaldıktan sonra ara bu tedaviye başlamak Tansa az almadan önce tedaviye başlamak istiyoruz yani doğal olarak elimizde çokça materyal olsun buradaki tam Antalya'dan kastettiğim yumurta ama yumurtalık rezervi azalırken bir şey daha oluyor yumurtanın kalitesi bozuluyor Şimdi de elimizdeki şu anki testlerle yumurtalık rezervinden kastettiğimiz şey sayı özellikle Adetin ilk günlerinde baktığımız çeşitli hormonlar var Ve yine yapmış olduğumuz Ultra sonra yumurta hücrelerinin folikül dediğimiz sayabiliyor sen her iki yumurtalıkta 7'nin üzerinde toplamda yumurta varsa bunu normal rezervi olarak kabul ediyor Onun üzerinde sıvı çok daha güzel ama son yıllarda hayatımıza girmiş olan çok hassas bir hormonlar anti müllerian hormon ya da kısaltılmış kendi aramızda kullanılsa bile ameha dediğimiz bir orman çok kıymetli o zaman içerisinde de bakma şekilleri kullanılan metodlar Siz çok daha iyi bilirsin sıcak telefonlarda gelişti değişti Çok hassas bir şey mi yumurtalık rezervinin çok güzel gösteriyor ancak yumurtanın kalitesini gösteren Sandal elimizde net bir şey yok yumurta kalitesi için iki tane şey var ya dolmuş olacağız Biz kaliteli bir yumurtayı anlamına geliyor ya da kadın yaşı Peki kadın yaşı nasıl bu kadar etkili şimdi tabi bildiğimiz ve bilmediğimiz yani tıbbın açıklayamadığı sebeplerle çok iyi bildiği üzere kromozomlarda bütün genlerimiz hüküm elenmiş durumda şimdi hücrelerimiz yenilenmiyor Yani bir cilt hücremiz bir karaciğer üçümüz bir bağırsak hücremiz gibi değil o hücre annemizin karnında ne ise Aynen öyle devam ediyor Dolayısıyla bu süreçte vücudumuzun yaşamış olduğu bütün biyokimyasal çevresel toksik veya değil ne kadar parametre bu ara maruz kalıyor ve DNA kırıkları ayrılmada problemler ve en başında Sayın ileri kadın yaşında en çok karşılaştığımız Sorun nedir Down Sendromu Çünkü kromozoma ayrışmada bir problem olur ve çoğunlukla ve kadın ücretini ayrılmasına kaynaklanıyordu s yaşın bize getirdiği en önemli sıkıntı hem sayı azalıyor hem kalite azalıyor bizim bir sağlıklı beri istediğimiz bir tek sağlıklı bebek Buna da tıbbi Terim ile kromozom Normal yani öp yüklüyoruz 35 yaş altında 4-5 tane yumurtayla bir tane sağlıklı embriyo bulma yüzün şansınız varken kırk yaşından sonra bu 20-25 Yumurtada bir tane oluyor diyor ama 40 yaşında 20-25 yumurtamız yok Dolayısıyla adına sosyolojik bir sorun yani kişilerin kendi rezervlerine nasıl kalp çekapı yapılıyor veya benzer Hani mamografi yapılır bu kişilerin de özellikle yani kadınlarımızın mutlaka yıllık rezervlerini hem biyokimyasal olarak hem Ultra sonra test ettirmelerini şiddetten önerir biyokimyasal dediğini bizim anti müllerian hormon yani Ama abdesti gelmek üzere Anladım hocam Çok teşekkür ediyorum Çok güzel anlattınız peki biraz önce ilkk soruda tarif ettiğimiz kısırlık testini koyduk ve aile bebek istemiyle size geldi bu bebek istiyoruz diye size gelen çifte ne gibi tedavi seçenekleri sinüs neler öneriyorsunuz bu ya Tabii öncelikle şunu söylemek isterim yani psikolojik olarak duygusal olarak algısal olarak zor bir durumla karşı karşıyayız aslında yani bir şey istiyoruz ve asli görevimiz olan Hani genetiğimizi devam ettirmek üremek ailenin Belki de tam bütünlüğü bu özellikle bizim toplumumuzun çocuğa verdiği önemi de düşünürsek Tabii işin içinde duygusal durumlarında olduğunu bilmek lazım Çok mesela yaklaşırken hemen öyle çok şiddetli agresif tedavilerle e başlamak lazım ama bazen gerekiyor o ayrı bir konu Ama eğer biz yapmış olduğunuz bu testler neticesinde bir problem bulduysak Örneğin mesela kanalı tıkayan yiyorlar on ameliyatla çıkarıyoruz belki sorun çözülüyor ya da rahmin içinde Poly piyon benzeri bir şey var onu çıkarınca sorun çözülüyor ya da bir rahim filmi çekti kütüklerin tıkalı olduğunu gördük ameliyat ettik Açtık sorun çözülüyor Ama çoğunlukla karşılaştığımız yumurtlama problemdir Dolayısıyla Öncelikle yumurtlama problemi neden olmuş yani süt hormonu yüksek hormonal dengesizlik mi var polikistik over mi var değil Özellikle yumurtlamanın en büyük Sıkıntısı olan kilo fazlalığı mı var bunlara yönelik bir tedavi yapıyoruz Eğer bunlarla başarılı olamazsak o zaman tabletlerden ya da iğnelerden yumurta geliştirici tedaviler yapıyoruz sonuç atıyoruz doğal ilişki öneriyoruz bazen de Sperm ile ilgili sıkıntı olabiliyor O zaman çeşitli ilaç tedavileri öneriyoruz yada sperm konsantre hale getirip çeşitli bakterilerden ve artıklardan uzaklaştığımız böyle daha yoğunlaştırılmış bir hale getirdiğimiz tedavi programı olan aşılama yapıyoruz yani hazırlamış olduğumuzu yoğun ama konsantre ama az bölümdeki spermi Rahmi içine yumurta zamanda püskürtüyor Uz şimdi bunları bazen birkaç kere denemek sonucunda başarıya Ulaşırız ama bunlarla da ulaşamazsak günümüzün de muhteşem bir buluşu bu Tüp bebek tedavisine geçiyoruz elinize sağlık hocam Siz çok güzel izah ederken bir noktayı boylu bizim obezite dediğimiz O kilo fazlalığı aşırı kilolu molmak bu işte de gene önümüze bir sorun olarak çıkıyor değil mi hocam hocam iki aşırı uçta yen çok aşırı zayıf olmak ya da vücut kitle endeksinizi 30'un üzerinde olması hele 35'in üzerindeyse artık Hani obezitenin yani taks arkasında oluyor üst kafasında oluyor Dolayısıyla ve kilo O çok çeşitli faktörlerle bu yumurtanın hem kanlanmasına hem döngüsünü bozuyor O nedenle kilodan mümkün olduğunca mümkün de tabi bu Her zaman da başarabileceğimi bir konu değil Çünkü çeşitli Metabolik sendrom lar var ki ne yapsak da hani çok yediğimiz için değil çok tükettiğimiz şimdi Yapı metabolizma öyle olduğu için bir kilo oluyor onuda anne Tabii ki isteriz ki ideal kiloda olalım ama bunu her zaman başara bildiğimizi söylersek Çok doğru olmaz fakat bu demek değildirki kilo vermek için uğraşmayalım Çünkü bizim karnemiz ne asıl amacımız gebelik ve kilolu olarak gebeliğin devam edersek Burada da tansiyon olsun diyabet olsun kalp rahatsızlıkları olsun çift sıkıntılar ortaya çıkacaktır söylediğimiz gibi tabi ideal kilo en iyi dahili sünnetle Peki sayın hocam Şimdi sizin bir tüp bebek seçeneğimiz vardı aşılama yöntemimiz vardı aşılama ney niye yapıyorsunuz başarı oranı ne hangisini tercih ediyorsunuz şimdi böyle aşılamayı kimlere yapıyoruz Öncelikle bir tüpü açık olacak en az bir türlü açık olacak on milyonun üzerinde sperm sayısı olacak 5 milyon üzerine altındaysa toplam hareketli sperm sayısı o zaman hasta en küçük bebeği almak zorunda kalıyoruz ta Bu da minik Müsadenizle bir parantez açmak isterim yani biz şimdi sperm sayısı pense istiyorsa da Tabi infertil çiftlerde yani bebek elde etmede sorun yaşayan çiftler de ilk değerlendirmeyi Her zaman erkek üzerinden yapraklarına çift birlikte gelecekler bu sorunu e hekimiyle birlikte çözmek için hep beraber uğraşacağız e önce erkekten başlıyor yani sperm testi istiyoruz Şimdi ben testinin sonucu ben seni istediğimiz gibi gelmiyor Çünkü çok üzülüyor Tabii haklı olarak ama böyle düşünmemek lazım yani üç kere 15-20 gün arayla sperm testi bakıp onların ortalamasını almak lazım oto basit expan testine göre hiçbir zaman karar vermeyelim böyle bir müsaade parantez Açmış olduğum gibi Dolayısıyla Eğer sperm normal veya 10 milyon üzerinde hareketliliği yeterli Türkler açık ise o zaman aşılama deneyebiliriz bu burada kadın yaşı yine rezerve sinden zamanı sizin de söylediğiniz gibi İdare ediver iyi kullanmak açısından uygun seraser uygunsa o zaman katına da yumurta geliştirici ilaçlar veriyor bu pazenin oluyor bazen tablet oluyor çatla atıyoruz çatlatmadan 36 saat sonra yaklaşık ve bu satılır kırk saat olur işte o zaman o spermi konsantre edip rahmin içine özel bir kateterli ağrısız bir şekilde hiçbir arıyor bu değerlerin ve bunu söylemek istedim ya bu tedavilere hiçbir yerinde Ağrı yok doğal olarak hastalarımız ondan da çekiliyor bazen korkuyor falan yani onlar çok korkuyorlar Ama şunu da bilmek lazım infertil bir çiftin yani kısırlık sorunu olan bir çift bu zaten bebek oluşmadığı için bu tedavilere giriyor Dolayısıyla aşılama yapıldığında Maximum en iyi şartlarda başarı oranının yüzde 15 lira civarında bu Maximum söylüyorum kabul etmek lazım Peki bebek sahibi olan doğal da bebek sahibi olan bir çiftin Maximum aylık başarısı nedir dersek satması 115 lira civarında dolu sivisiz o bebek olmamış seviyesinden aşılama ile yüzde on beş seviyesine çıkartıyoruz bu birkaç kere deniyor çok uzun süre denediğiniz zaman bu sefer yaşlı ilerliyordu Evet Bir de ailede çiftimiz de bir bıkkınlık veya ve geri çekilme tedaviden kopma gibi birtakım sıkıntılar oluyor böyle düşünmemek lazım bu tedavi ben her zaman söylüyorum hastalarımızda söylüyorum bu tedavi bebek eve sağlıkla gidince biten tedavi Bu nedenle bir aşılama yaptık yedek alamayınca hemen asla pes etmemek lazım şu anki bizim kanunlarımız iki defa aşılaması Yapı aşılama yapılmasını şart koşuyor tabii başka özel bir sebep yoksa ondan sonra sınırlı tüp bebek programına geçirmesini mi bu ama kişi kendisi masraflarını karşıladığını da tabii ki ilik de hani tüpü ve geçiyorum şu an kanunlarımıza göre 2014'te çıkan kanuna göre iki defa tüp bebek ve aşılama yapacaksın da tüpü kalacak Çok teşekkür ederim hocam Şimdi gelelim Tüp bebek tedavisine bir sorun bu Tüp Tüp bebek tedavisi kararını ne zaman veriyoruz bu tedavi nasıl yapıyoruz biraz Onu açalım bir de son günlerde bir pek Terim deyim çok kullanıyor bireyselleştirilmiş tüp bebek tedavisi Bu ne demek Biraz doğru bizi anlatırsan yok Çok teşekkür ediyorum Kadir hocam şimdi Tabi biz yapmış olduğumuz daha az zorlayıcı tedavilerle ele tırnak içinden daha basit tedavilerle eğer gebelik elde edememiş sektepe geçiyoruz ama Bunun haricinde asıl tüp bebek kimlerde direkt uyguluyoruz bu iki tüpü de tıkalı yani ameliyatta da açılamayacak şekilde Erkekte sperm 5 milyon altında yada sperm yok Burası bizim spermi kanalı tıkalı ya da açık hasta sperme testis dokusundan her bezlerinden almamız gerekiyorsa ameliyatta Tüp Bebek yapıyoruz yine endometriozis ya da çikolata kisti olan hastalarda ameliyat ettik bekledik bir süre yaklaşık 6-9 ay olmadı o zaman Tüp Bebek yapıyoruz yine sebebini açıklayan aldığımız internette dediğimiz Hani aşılama yaptık Yaptık yaptık olmadı o zaman Tüp Bebek yapıyoruz Peki tüp bebekte yani ne yapıyoruz Tabi tüp bebek İkisi de çok iyi bildiğiniz ve hocam 42 yılına doldurdu 43. yılına giriyor Yani bu konuya emek vermiş olan bütün hani bilim insanlarını da burada saygı ve minnetle anıyoruz bizim ülkemizde de 89 yılında ilk defa bebekte oldu yani bu 11 yıl sonra ülkemiz hemen Tüp bebek tedavisine uygulama başladı ve şu anda dünyanın neredeyse ilk 10 ülkesinde çok gelişmiş düzeyde ülkemizde tüp bebekte Biz birden fazla yumurtayı hedefliyor yani o Ay o kadında vücudun yok edici doğal da yok edeceği kullanmayacağı yani trafikte söyleyeni çökerken kullanacak olan yumurtaları kullandığımız İğnelerle hormon iğneleri Bunlar ama 24 saat kalıyor muşta yok oluyor yani insanı kilo yapmaz bir şey yapmaz burası bu İğnelerle Biz o yumurtaları geliştiriyoruz sonları Yaklaşık 15 günü bir tedavi sonucunda topluyoruz dost yumurtaları bakın aşılamadan farklı olarak biz alıyoruz topladık anestezi altında hasta mı uyurken onları topladık o güneşinden Almış olduğumuz spermle Normalde artık klasik tüp bebek ülkemizde yerine mikroenjeksiyon tüp bebek dediğimiz bu da ülkemiz için çok önemli bir şey neredeyse tüm bebekler mikro ne yapıyor Biz kendimiz söylüyor yani bir yumurta Normalde 40 milyon sperm tarafından kuşatılıp bir tanesi görünecek en Biz bir yumurtaya isipan kullanıyoruz ve böyle dönme sorun olması ortadan kalkmış oluyor çünkü klasik tüp bebekte spermin yumurtanın etrafına koyuyorsunuz ama orada döllenme olmayabilir ama Bizim yapmış olduğumuz tüp bebekte firexpan hücrenin içerisinde konuyor Böylece mikroenjeksiyon Tüp Bebek yapıyoruz sonra bu hücre bölünüyor bölünmüyor üçüncü gün dördüncü gün ya da maksimum V gün kültür ortamlarında büküldükten sonra rahmin içine yine bir kateter yardımıyla konuyu Peki bireyselleştirilmiş tüpü Bekle şimdi tıptaki tabi bütün hepimizin hayali hangi tedavi olursa olsun o kişiye yönelik bir tedavi programı çizebilmek şöyle düşünelim 40 yaşındaki yumurtası iki tane olan bir kadın bu bebekle 28 yaşında 15 tane yumurtası olan kadın yapacağım tüp bebek tedavisi nasıl aynı olabilir ya da diyeyim ki bir günde kilo konusunu konuştuk ya bir kişiliğin 90 kilo civarında polikistik over bir sürü yumurtası var ve kontrolsüz gelişiyor Şu bunu yapacağımızı tüp bebek diğer normal sayıda yumurtası olanlardan nasıl aynı olabilir tüp bebek yapılmış yapılmış yapılmış tutmamış olmamış düşmüş bu kişiye aynı şekilde nasıl devam edeceğiz bunu sevgili sertleştirilmiş istediği aykos diyoruz ve kişiye özel bireyselleştirilmiş bir tüp bebek tedavisi işte orada hangi Protokolü seçeceksiniz Hangi müziği mu kullanacaksınız kaç tane emmiyor koyacaksınız kaçıncı gün koyacaksınız genetik ses yapacak mısınız Bütün bunların hepsi B orada netleşiyor ve yavaş yavaş şu an önce atıp oraya doğru gitmeye bitiyor bu elinize sağlık hocam bu arada tabi genetik bilimi de işin içine giriyor bir şekilde de Ooo döllenmeden önce mi sonra mı Onu da soracağım onların içerisinden sağlıklı olanları seçip size sunuyor şimdi TP gelmiş öyle bir noktaya geldik tüp bebek tedavisi zaten bebek isteyen çiftler yani kısır diye adlandırdığımız interneti çiftlerin Hayalini gerçekleştirdi dolaşımına zaten çok önemli bir buluş olduğu tıptaki çok önemli gelişme oldu sonra işte mikroenjeksiyon gelişti şu an tüpü bin ulaşmış olduğu noktada Biz içeriği koyacağımız embriyonun kromozomu sayı biliyoruz ikinci olarak da eğer ailede kalıtsal bir hastalık varsa O bize Akdeniz anemisi siz siz düşen müsküler atrofi gibi çeşitli Tek Gen hastalıkları varsa bunları o bebek dünyaya gelmeden önce Hani tespit edebiliyoruz ve hastalıklı en büyük transfer etmiyoruz bu büyük bir başarı Aslında çok olağanüstü Paşa Çünkü Normalde bunu yetişkin de veya çocuk da diyelim Hani kandan alarak bakıyorsunuz Ama bu da hücre düzeyinde çalışıyorsunuz ve günümüzde fiş tekniği ile başlayan genetik analiz bugün önce istediğimiz Yenişen asyon sekanslama anında ötesine geçmiş durumda ve dolayısıyla Biz bugün 20300 kromozomu anne cinsel tanıtımı sayalım 24 kromozomu sağlayabiliyoruz ölçe biliyoruz biz bu anda günümüzde Tüp bebek tedavisine Bunu yerleştirdik ancak Tabii Bunların hepsi bir maliyeti gerektiriyor beraberinde bu vesileyle hemen herkese genetikli tüp bebek olmaz kimlere yapıyoruz ya da öneriyoruz anımda ve üç kez bildiğimiz anlamda köpek yapmışsınız olmamış kadın yaşı 35 40 yaşın civarında yenileri kadın yaşı dediğimiz yine ailede bilinen bir kalıtsal Hastalık varsa bunlar da öneriyoruz ve başarıyı artırıyor Tabii ki tartışmalı olan iki nokta var Bunlardan bir tanesi tekrarlayan gebelik kaybı yani çift gebe kalıyor kadın gebe kalıyor Ama doğuma sonuçlanmıyor şimdi yapılan çalışmalar henüz çok netleşmemiş olmakla birlikte bu çiftlerde de çok iyi seçime kaydıyla genetik analiz yapıp sağlıklı emrü verdiğinizde en az 150 oranında canlı doğum İsmail'i atıyorsunuz ikinci tartışma noktada şiddetli bir tek spermden kaynaklar şiddetli erkek faktörü olan bireylerde embriyo elde ettiğimizde embriyonun gelişim basamaklarında spermin etkisinden dolayı eğer pembe de kromozomal bozukluk varsa bu emri ya da yansıyor Ama şu anki bulgular Eminönü ilk üç günün sperm tarafından yönetildiği Ama eğer uç günü açmışsa 4. 5. günü biraz dediğimizde bu yaşamasına gelmişse zaten Ortak etkinliği ortadan kalktığı yönünü Ama yine de bu olgularda dahi genetik düzen temizlikle tüp bebek yada pgt A dediğimiz tüp bebek düşünüyorum Ama şu anki asıl endikasyonu tekrarlayan tüp bebek başarısı ve çok önemli var ileri kadın yaşıyor Tabi bu tüp bebeğin gelmiş olduğu önemli noktalardan bir tanesi bunun için hani paylaşıyor Çok teşekkür ediyorum hocam izleyicilerimiz den gelen iki üç soru var bir tanesi bizim Bu Samet Rose istediğimiz hastalıktan şikayet ediyorlar bir de çikolata kisti çok meşhur şimdi ve endometriozis ve çikolata kisti isterseniz biraz açalım bilmeyen izleyeceğinizi sonra da Bunlar kısırlık yapar mı diye soruyorlar bunun gerçek hastaları endometriozis ve çikolata kisti kısırlık yapar mı diye soruyorlar Teşekkür ederim hocam izleyicileri de şu tabi toplumda kısırlığın tek bir sebebi yok hocam Hani biraz önceden beri konuşmaya çalışıyoruz Şimdi endometriozis hastalığının genel adı Ama bu endometrium dediğimiz hastalık ya da durum yumurtalıkta olursa bunu da çikolata kisti veya endometrium ediyoruz şimdi toplumlara göre görülme sıklığı değişiyor yüzde bir denilen grup var yüzde on denilen gruplar Hani ikisinin ortası olsun yüzde 5 olsun diyelim yani 100 kadından beşinde endometrium göreceğiz diyelim Ama kötü tarafı bu infertil olgularda yani kısırlık sıkıntısı yaşayan bebek sahibi olmak isteyen çiftler d135 oranda görünüyor yani niye ölür kadından 3'ünde on 30'unda endometrioma ya döner söz görüyoruz Tabii emmet Rose neden oluyor şimdi Bununla ilgili sadece teoriler var ama en popüler Teori nedir tüpler açık Normalde her ay kadının 60 olduğu dışarıya atmış olduğu Rahim iç tabakası var Dışarı yatır atarken size çok iyi bildiği üzere tüplerden de geçiyor ve karın boşluğuna geliyor orada ara boşluğumuzda Yumurtalıklar var karın zarı mız var şimdi vücut Normalde oraya dökülen o artık yapıyı toparlayabilir temizleyebilir vücudun temizleyici hücreleri varmak koparlar en başta olmak üzere fakat bilemediğiniz sebeplerle Alevi vücudun bağışıklık sistemindeki farklılıktan dolayı bir teoremı Onu söyleyemem ki orada da ortadan kaldıramayınca endometriozis ve çikolata kisti oluşuyor yine bağışıklık sistemimize da yapmayı Tabii bu bir teori olduğunda tekrar söylemiştin ama infert hastalarda yani bebek sahibi olan hastalarda karşılaşıyoruz yapışıklığının sebep oluyor Evet ortamı bozuyor in bağışıklık sistemini bozuyor spermin ve toksik ortamda kalmasına sebep oluyor rahmin iki yapısını bozuyor rahmin duvarını bozuyor adını Niyazi dediğimiz yine 16 hücresi bu vs bütün bunlarla birlikte Evet infertiliteye bebek sahibi olmasına da zorluk çıkarıyor yok biz bu hastaları Tabi bunu bir evlendirme soracağım 1234 Yani evli 3 ve 4 te ultrasonuna görebiliyoruz yine arıza adet olan ilişkide Ağrı çeken kasıklarında ağrısı olan geçmeyen bel ağrısı olan ya da ultrasonda çok bariz bir görüntüsü vardır kar yağdı manzarası diye bu gibi durumlarda Biz en 16'sını koyuyoruz bazen bunlarda hocam sizin de allah'ınız olan ca-125 yüksekliği oluyor Cihan 99 tümör belirteçleri de geçer bunlar Tabi insanın canı sıkılıyor hasta korkarak gibi acıyor Ben kanser miyim diye ne Bunları da yükseltiyor Çünkü bunlarla birlikte değerlendirdiğimizde Evet bir kısırlık sebebi tedavisinde de ya cerrahi yapıyoruz ya Tüp Bebek yapıyoruz kime diğer ay yapıyoruz hocam bir kere kapalı cerrahi öneriyoruz yumurtalık rezervi olan genç yaş grubunu ameliyat ediyoruz ve eğer orada Türk dedeağaça bilmezsek bir yıllık bir süre veriyoruz ki kendiliğinden gebe kalsın ama eğer bu süreçte gebe kalamamış ise yada çikolata kisti yumurtalık rezervini bozmazsa Çünkü yumurtayı İçten İçten içten içe tüketiyor ya da kadın yaşı 37 geçmişse yumurtalık rezervinin düşmüş olma ihtimale karşın ameliyat etmeden direk tüp bebeğe alıyor Bu başarı şansının yüksek olduğu bir grup ama çok özellikli bir grup Hani hem işin içine ameliyat giriyor hem köpek girebiliyor Buse Hastanın çok iyi yönetilmesi gereken çok özel bir grup tabi çok teşekkür ediyorum hocam sürem izinde sonuna yaklaşıyoruz İzin verirseniz hızlı son bir soru sorayım şimdi Hocam bir de yumurta dondurma yöntemi var hem Rio dondurma yöntemi diye bu duyuyoruz Bir de programınızı bitirmeden Evet şu yumurta dondurma embriyo Dondurma nedir biraz okundu bizi aydınlatırsa buna çok teşekkür ederim kısaca anlatmaya çalışayım şimdi tüp bebek teknolojileri geliştikçe şu anda Günümüzde çok önemli bir gelişme daha oldu o da vitrifikasyon teknolojisi geldi gelişti şu Eskiden Artan embriyoları çok kolay dondurma yorduk şu anda hem embriyoları 5. 6. güne kadar getirebiliyoruz yani kültür ortamları çok gelişti hem de bu videoları artan embriyoları dondurabiliyor Çünkü biz imkanlarımız gereği bir veya iki tane buraya verebiliyorsunuz Ve çoğu gibi önlemek adına artan embriyolar ne yapacağız ya da biz polikistik over iz çok sayıda yumurta ürettik karnımıza su toplamasını diye başka bir yöntemle çatlatma uyguladık onlar da direk taze transfer yapamıyoruz onları doldurmamız gerekiyor tozu ile devitrifikasyon teknolojisi genişliği için tekniği geliştiği için çok önemli bir şey bu en doğru dondurabiliyor ve bir olur sonra çöze biliyoruz emri olan donduğu zaman istediğin zaman bir yıl sonra iki sonra üç yıl sonra istediğin zaman çözebilir çözümünde de neredeyse Sıfıra yakın çok çok az bir oranda kayıp var Bu nedenle dondurma çözme teknolojisi çok gelişti Tabi bu gelişince ikinci ne başka bir şey girdi Bu da acaba yumurtayı dolandırabilir miyiz size çok iyi bildiğiniz üzere yumurta Vücudumuzdaki en büyük hücre dondurması en zor olan şu ama bitti fason yok artık yumurta hücresi de çok güzel dondurabiliyor uzama yumurta hücresi dolduracağız Yani biz Eğer bebek istiyorsak embriyo dondurma mız lazım ama kadın bekar evli değil daha sonra bebek istiyor daha sonra büyük o zaman yumurtalık rezervi azalmış olan kadınlarda artık yumurtayı da dondurabiliyor uzama ilik parantez açmak istiyorum Şöyle ki yani burada mutlaka dondurma raporu gerekiyor Yani bu ilaç raporu değil Burada Çünkü önceden ülkemizde sadece kanser hastalarının Dona biliyordu ama şu anda Kanser hastaları artı yumurtalık rezervi az alan hastalarında yumurtası donabilir bulucu yasal düzenleme var ya Evet yani etmesi 37 yaşında yumurtalık rezervi ama testine baktım düşük yumurta mı dondurdum geldim 46 yaşına ben ben 46 yaşında olsam bile Yumurtam 37 yaşındaydı ve halen o yaşta Dolayısıyla hemen Bohem yumurta dondurması ülkemizde çok önemli aşamalar katetti Emre dondurma için satış öyle bir güzellik De Vuracağım mesela böyle çok sayıda aslan var mesela dondurmuş Uz aradan yedi yıl geçmiş Aslında iki bebek aynı yaşta Biz şimdi 7 yaşında diğer ve bebek o yaşta donmuş olan yedi yıl önce doğmuş olan en bürodan çözülüp elde ediliyor Dolayısıyla hem masraf daha da azalmış oluyor hem fazla ilaç kullanmamış oluyorsunuz hem de Geleceğe yönelik umutlarımızı devam ettirmiş oluyoruz Hocam hocam Çok teşekkür ediyorum gerçekten de çok güzel bilgiler verdiniz biz en son gelişmeleri ülkemizde ve dünyada izleyicilerimize Paylaştığınız Ağzınıza dilinize sağlık Sevgili Hocam oy kullanacağım İnşallah ilerleyen programlarda da sizin branşınızla ilgili başka kollarda da bile buluşalım çok seviyorum tekrar teşekkür ediyorum ve Fener değerli izleyiciler bir sağlık Gündem programında sonuna geliyoruz bugün konumuz kısırlık tedavisinde güncel yaklaşımlar en son gelişmelerde konuğumuz çok değerli bir meslektaşım Ankara Üniversitesi Tıp Fakültesi kadın hastalıkları ve doğum anabilim dalında öğretim üyesi Sayın Profesör Doktor Bülent Berker bize kısırlıkta ki son gelişmeleri anlattı kendisine çok teşekkür ediyorum ben Profesör Doktor Kadirhan Sunguroğlu bir sonraki sağlık günün programda buluşmak üzere hepinize sağlıklı mutlu günler diliyorum.